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2ch発!24時間放送を目指す放送局 ジャーナリスト宣言

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コメント


スレ見てきましたよ。かなり、荒れてましたね。
スレに行かなくなって久しかったですが、今の惨状は元読者としては非常に残念です。
一体なんでこんなことになってしまったんだろう…
2006-01-22 日 00:24:57 /URL /mikosky /編集

A-KIBA BOOKS(新書判)と、「A-KIBA BOOKS Special」(B6版)は別シリーズです。
あと、「追記」部分の「元の表紙」というのは、書店むけ販促チラシの上の部分で、表紙としてデザインされたものではありません。
そういう意味では、最初から「規格外品」です。
一応補足説明まで。
2006-01-24 火 23:39:49 /URL /高安正明 /編集
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2006-01-26 木 19:21:12 / / /編集
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2006-01-27 金 11:44:03 / / /編集
「29クールは荒氏が激しかったので、板を移転することによって清浄化を計った」
「29クールは荒氏が激しかったので、板を移転することによって清浄化を計った」

というのが実態に近いです。
纏まった数の作者と読者が揃って移動する分には、SSのコミュニティは維持できます。
現状、大半のコテハンも極東に移動してますし、一読者して特に不都合は感じません。むしろ、29クールのように、スレの主題と関係なくゴミを書きちらし、騒ぎ立て、足を引っ張る無作法者がウヨウヨしている環境に晒され続ける事の方が、損害が大きかった事でしょう。


>>さて、「追放」というのはハングル板の自治スレでニホンちゃんの本スレの追放が
>>議論されていたからのようだが

議論と呼べる程の物は存在しません。荒氏がそのように書き散らしているに過ぎません。
強いて関連性を挙げるならば、2005/11/10頃にそういう話題がありました。↓の684以降、895以降 あたりです。
 【避難】話がこじれたらここで議論汁!33【自治】
 http://makimo.to/2ch/society3_korea/1129/1129563518.html

 スレの流れとしては、荒氏が面白がって"誰それを追い出せ"、と書き散らしているに過ぎず、議論にすらなっていません。スレの住人も殆どこの話題に相手にしていませんし、誰のコンセンサスも得られた物ではないでしょう。


>>「熱血君」やら荒らしやらが発生したようだ。
 「熱血君」は2003年春頃に発生したコテハンです。暫く活動した後に大半の住人の怒りを買い、2004年冬頃には出入り禁止を食らっています。事態を収拾させたくない荒氏にとっては、スレを引っ掻き回す口実によく出てきます。
 また、「熱血君」と思しき人物が過去にニホンちゃんスレに荒氏行為を行っていた痕跡が確認されています。そのため今回の騒動でも彼が荒氏行為を行っていた可能性は否定できません。

 ↓熱血君の活動の概略
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21978/1117009480/


>>自分達の望んだ方向にスレや企画をもっていきたいのだろう。
 初期に何を勘違いしたのか製作委員会から離別した、とある人物が名無しで工作をしていました。その目的は保身であって企画の内容自体には関係していません。

>>製作委員会や作者達が名無し書き込みやらで工作をしているとの事。
 この頃から荒氏が多かったので、コテハンでの書き込みはその文章の内容に関係なく揚げ足を取られるような状況でした。事態の収拾を図るには、匿名で意見を書いた方が多少はマシだった事でしょう。まぁ、卑怯のそしりは免れられないでしょうけれども。

>>あと18禁絵師やらエロやら何やらも問題になっている。
 誰が問題視していたのでしょうか?
 ニホンちゃんのエロパロも存在しますが、きっちり住み分けられています。稀に難癖をつけるクレーマーがいますが、実質何も問題は起きていません。
 また、製作委員会のメンバーの中で18禁同人誌を書いた事がある者はいました。ただ、それは今回の企画よりも過去に、ニホンちゃんとは何も関係もなく行われた物でした。関係を取りざたす理由はありません。

2006-02-08 水 03:14:47 /URL /ニホンちゃんスレ読者 /編集

えーと、何から話せば良いんだか分からないけどスレが荒れた経緯をば。

まず去年の七月末に書籍化の話が持ち上がって、スレ住民でさてどうしようとなって、まあグダグダやってもしょうがないから書籍化委員を募ってやりましょうって事になった。
で、委員募集を二日程で締めきって委員会内部で製作議論を始めたんだけど、スレ住民には、ニホンちゃんの「萌え」としての商業化に反対の声や、慎重な意見もあった。
そういった意見に対して製作委員会は、「書籍化委員にならなかった奴がなんか無責任に書籍化止めろとかウッサイけど、無視して商業化を進めようぜ。」って対応をした。
そんな中、書籍化委員の一人のab-proが委員会脱退を八月に宣言するんだけど、何事も無かったように製作は進んでいったと。

ところが、去年の十月に委員会の一人である黄鉄鉱が、ab-proに委員会を黙って抜けた事理由を説明してくれって言った事から荒れだして、委員会の書籍化は独断専行だとか、秘密主義だとか、名無し工作をしてab-proを叩いてるとか、委員会内部でIP情報を勝手にやりとりしていたとかでかなり叩かれる。
で、委員会コテは雲隠れ。後は名無しを委員会認定したり、虻(ab-pro)認定したり、謝罪だの賠償だの、
やれあいつの作品はツマラン、お前らスレから出てけ、ニホンちゃんスレこそハン板から出てけ、と泥沼化して、
ハン板のスレは荒らしの巣窟になって、有志で極東に移転しようって事になったわけ。
2006-02-08 水 06:44:10 /URL /ニホンちゃんスレ住民 /編集

おおよその僕の疑問は氷解しました。

今回の皆様の補足や内容への訂正は、新規エントリーにてご紹介させていただく予定です。

コメントありがとうございました。
2006-02-09 木 00:35:09 /URL /専守 /編集

やっぱりかわいいな~
http://www.gamble-gate.com/english-casino.html
2008-04-18 金 11:31:10 /URL /GG /編集

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【ニホンちゃんガイドブック】本スレで内部紛争発生か

ついに書籍化したニホンちゃんだが、僕としては2ちゃんねるの企画に金が絡むと
よろしくないという印象である。大抵はスレが荒れ、ロクでもないことになる。
そんな印象があるのだが。

杞憂であればと望んでいた。

だが、どうやら杞憂では済まされなかったようだ。

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」29クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134802288/l50
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」30クール目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137467731/l50


実はこの2つのスレッド、29はハングル板、30は極東板に立てられたスレなのだ。

57 :青風 ◆BlueWmNwYU :2006/01/19(木) 14:45:26 ID:7G0eg+cu
引っ越しのご挨拶と解説と

ニュース極東の皆様、初めまして。
ニホンちゃん作家、青風で御座います。
諸事情により、急にこちらの板にお邪魔する事になりましたが、
皆様、今後とも宜しくお願い致します。



諸事情とは何なのか?
これでは全く詳細は掴めない。

59 :專守防衞 ◆JrVKHbR6dE :2006/01/19(木) 21:10:28 ID:tgeKjW4B
その「諸事情」を詳しく知りたい次第であります。
個人的にニホンちゃんには思い入れがありますし、是非とも。



で、名無しさんのまとめです。

60 :日出づる処の名無し :2006/01/19(木) 21:54:37 ID:cTgqc4Bg
>>59
ざっとしたまとめ。

2001年にニュース速報板で誕生したニホンちゃんはハングル板で4年を越える長寿ネタスレに
成長した。
書籍化の企画が外部から持ち込まれる(2005年夏)。スレの有志が「製作委員会」として
書籍製作
にあたる。
→発売の目途がついて、アナウンスを開始した時期から<>b荒らしが急増。ローカルルールを
無視して荒れ狂う。
ハングル板自治スレでニホンちゃん追放が可決される。荒らし被害は手がつけられないまで
に悪化。
やむをえず極東板に移転。



またこのまとめも信用できるかどうかも微妙。
委員会、MA、ソース派住人、そしてコテハンたち。
状況は複雑である。

さて、「追放」というのはハングル板の自治スレでニホンちゃんの本スレの追放が
議論されていたからのようだが。

557 :かなだらま :2006/01/17(火) 15:53:10 ID:WoaWCCpW
あと400以上も残ってるのに…
だいたい、「追放」じゃないし。勝手に移動しただけ。ただの夜逃げ(昼やけど)やん。第一、移転するか否かの議論も無かったし…。



とのこと。
出版化の話が持ち上がってきた頃に「熱血君」やら荒らしやらが発生したようだ。


516 :某作者 :2006/01/17(火) 00:12:44 ID:SOj++P1Q
反対5票。
>>489 ID:QsNBcRq8
>>500 ID:U4UrdEVk
>>504 ID:TTb4FpZS
>>507 ID:Zvs33j/T
>>509 ID:VxbHYf7r


賛成多数により可決しました。
以降、「委員会及び熱血君、ap-proの名無し工作疑惑に関するレス」 は
荒らしとみなされます。



製作委員会や作者達が名無し書き込みやらで工作をしているとの事。
自分達の望んだ方向にスレや企画をもっていきたいのだろう。
あと18禁絵師やらエロやら何やらも問題になっている。
アキバブックススペシャルは前回の記事でも触れたとおり、まるくすタンを発行している。
アレは18禁ではありませんよ?全年齢ですよ?
ただし不健全です。どう見てもエロです、本当にありがとうございました。

読んでも読んでも何が何だか把握しきれないのでここまで。
深いコメントは差し控えます。



【関連】

【ついに】ニホンちゃんガイドブック【書籍化】
http://kokubou.blog11.fc2.com/blog-entry-254.html
製作委員会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21978/1123041470/l50
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」29クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134802288/l50
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」30クール目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137467731/l50
ニホンちゃん非公式サイト
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm
「ニホンちゃんガイドブック」2006年1月発売予定
http://publishnihon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/committee/
ニホンちゃん全文検索システム
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pnamazu.cgi
まんがアクセス ニホンちゃん
http://www.4koma.com/access/0512/nihon/index.htm



【追記】

かなり表紙のデザインに変更が加えられているようである。
これが新しい表紙。
nihontyan_gaidobook.jpg

幻となるであろう企画段階での表紙。


(クリックするとかなり大きな元画像が見れます)

ってか古い方の画像の縦横の比は明らかにアキバブックススペシャルの規格に合ってないんだが。
その辺はミスなんだろうか。(だからこその修正なのだろうが
いや、でもこれだけ1500円なんだよなあ。
元々規格外品?

因みにまるくすタンは風刺めいていて素晴らしい。
今回のニホンちゃんガイド製作にも別名義でかかわっているので期待。
あと、同じアキバブックスのだがはぐれ委員長ユリカは買うな。
ハズレだ。クソつまらん。やめとけ。
世にはパラダイムというものもあるからそっちにしとけ。
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スレ見てきましたよ。かなり、荒れてましたね。
スレに行かなくなって久しかったですが、今の惨状は元読者としては非常に残念です。
一体なんでこんなことになってしまったんだろう…
2006-01-22 日 00:24:57 /URL /mikosky /編集

A-KIBA BOOKS(新書判)と、「A-KIBA BOOKS Special」(B6版)は別シリーズです。
あと、「追記」部分の「元の表紙」というのは、書店むけ販促チラシの上の部分で、表紙としてデザインされたものではありません。
そういう意味では、最初から「規格外品」です。
一応補足説明まで。
2006-01-24 火 23:39:49 /URL /高安正明 /編集
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2006-01-27 金 11:44:03 / / /編集
「29クールは荒氏が激しかったので、板を移転することによって清浄化を計った」
「29クールは荒氏が激しかったので、板を移転することによって清浄化を計った」

というのが実態に近いです。
纏まった数の作者と読者が揃って移動する分には、SSのコミュニティは維持できます。
現状、大半のコテハンも極東に移動してますし、一読者して特に不都合は感じません。むしろ、29クールのように、スレの主題と関係なくゴミを書きちらし、騒ぎ立て、足を引っ張る無作法者がウヨウヨしている環境に晒され続ける事の方が、損害が大きかった事でしょう。


>>さて、「追放」というのはハングル板の自治スレでニホンちゃんの本スレの追放が
>>議論されていたからのようだが

議論と呼べる程の物は存在しません。荒氏がそのように書き散らしているに過ぎません。
強いて関連性を挙げるならば、2005/11/10頃にそういう話題がありました。↓の684以降、895以降 あたりです。
 【避難】話がこじれたらここで議論汁!33【自治】
 http://makimo.to/2ch/society3_korea/1129/1129563518.html

 スレの流れとしては、荒氏が面白がって"誰それを追い出せ"、と書き散らしているに過ぎず、議論にすらなっていません。スレの住人も殆どこの話題に相手にしていませんし、誰のコンセンサスも得られた物ではないでしょう。


>>「熱血君」やら荒らしやらが発生したようだ。
 「熱血君」は2003年春頃に発生したコテハンです。暫く活動した後に大半の住人の怒りを買い、2004年冬頃には出入り禁止を食らっています。事態を収拾させたくない荒氏にとっては、スレを引っ掻き回す口実によく出てきます。
 また、「熱血君」と思しき人物が過去にニホンちゃんスレに荒氏行為を行っていた痕跡が確認されています。そのため今回の騒動でも彼が荒氏行為を行っていた可能性は否定できません。

 ↓熱血君の活動の概略
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>>自分達の望んだ方向にスレや企画をもっていきたいのだろう。
 初期に何を勘違いしたのか製作委員会から離別した、とある人物が名無しで工作をしていました。その目的は保身であって企画の内容自体には関係していません。

>>製作委員会や作者達が名無し書き込みやらで工作をしているとの事。
 この頃から荒氏が多かったので、コテハンでの書き込みはその文章の内容に関係なく揚げ足を取られるような状況でした。事態の収拾を図るには、匿名で意見を書いた方が多少はマシだった事でしょう。まぁ、卑怯のそしりは免れられないでしょうけれども。

>>あと18禁絵師やらエロやら何やらも問題になっている。
 誰が問題視していたのでしょうか?
 ニホンちゃんのエロパロも存在しますが、きっちり住み分けられています。稀に難癖をつけるクレーマーがいますが、実質何も問題は起きていません。
 また、製作委員会のメンバーの中で18禁同人誌を書いた事がある者はいました。ただ、それは今回の企画よりも過去に、ニホンちゃんとは何も関係もなく行われた物でした。関係を取りざたす理由はありません。

2006-02-08 水 03:14:47 /URL /ニホンちゃんスレ読者 /編集

えーと、何から話せば良いんだか分からないけどスレが荒れた経緯をば。

まず去年の七月末に書籍化の話が持ち上がって、スレ住民でさてどうしようとなって、まあグダグダやってもしょうがないから書籍化委員を募ってやりましょうって事になった。
で、委員募集を二日程で締めきって委員会内部で製作議論を始めたんだけど、スレ住民には、ニホンちゃんの「萌え」としての商業化に反対の声や、慎重な意見もあった。
そういった意見に対して製作委員会は、「書籍化委員にならなかった奴がなんか無責任に書籍化止めろとかウッサイけど、無視して商業化を進めようぜ。」って対応をした。
そんな中、書籍化委員の一人のab-proが委員会脱退を八月に宣言するんだけど、何事も無かったように製作は進んでいったと。

ところが、去年の十月に委員会の一人である黄鉄鉱が、ab-proに委員会を黙って抜けた事理由を説明してくれって言った事から荒れだして、委員会の書籍化は独断専行だとか、秘密主義だとか、名無し工作をしてab-proを叩いてるとか、委員会内部でIP情報を勝手にやりとりしていたとかでかなり叩かれる。
で、委員会コテは雲隠れ。後は名無しを委員会認定したり、虻(ab-pro)認定したり、謝罪だの賠償だの、
やれあいつの作品はツマラン、お前らスレから出てけ、ニホンちゃんスレこそハン板から出てけ、と泥沼化して、
ハン板のスレは荒らしの巣窟になって、有志で極東に移転しようって事になったわけ。
2006-02-08 水 06:44:10 /URL /ニホンちゃんスレ住民 /編集

おおよその僕の疑問は氷解しました。

今回の皆様の補足や内容への訂正は、新規エントリーにてご紹介させていただく予定です。

コメントありがとうございました。
2006-02-09 木 00:35:09 /URL /専守 /編集

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